Berlin, 13. September 2001

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"Der Angriff ist ein Wendepunkt"

Am 13. September 2001 veröffentlichte die prokurdische Tageszeitung Özgür Politika ein Interview mit Duran Kalkan, Mitglied des Präsidialrates der PKK, über die Angriffe in den USA. Aufgrund der Aktualität geben wir das Interview in deutscher Übersetzung wieder:

Frage: Die gesamten Augen der Welt haben sich nach New York gewandt. Wie bewerten Sie die Angriffe ziviler Flugzeuge gegen zivile Ziele, bei denen Tausende Menschen ihr Leben verloren haben?

Duran Kalkan: Die Flugzeugangriffe in den USA haben die USA und die gesamte Welt in Schock versetzt. Es wurden zu diesem Thema ein Vielzahl von Filmen gedreht und Szenarien produziert. Nun wurden diese Szenarien auf einmal zur Realität und diese Realität war schockierend. Auch wurden die USA zum ersten Mal einem solchen Angriff und Zerstörung ausgesetzt. Aus diesem Grunde wird es Auswirkungen haben. Es ist zu beobachten, dass die Ereignisse sehr organisiert sind. Zweifellos kann dies nicht als ein einfaches Vorgehen bewertet werden. Es schlägt die Wirtschaft und das Militär, d.h. die zwei wichtigsten Kräfte, und lähmt auf einmal die Kraft der USA. Die Angriffe haben große Verwüstung angerichtet, eine große Zahl von Menschen hat das Leben verloren. Als erstes ist es nicht möglich, einen solchen Vorfall zu billigen. Es kann keine Rechtsfertigung für eine solche Gewalt geben, die solch einen Wert zerstört, die zu Menschenverlusten führt und unvorbereitete Menschen trifft und sie im Nu zu Asche verwandelt. Solch ein Gewaltakt ist auch keine Lösung, es ist eine von der Lösungslosigkeit hervorgerufene blinde Gewalt. Es ist eine Reaktion, eine wahnsinnige Handlung, die durch starke Unterdrückung und Bedrängnis ausgelöst wurde.

Frage: Es werden Spekulationen im Bezug auf den Täterkreis unternommen

Duran Kalkan: Hier kommen einem mehrere Fragen in den Sinn. Wie ist das passiert, warum konnte es nicht verhindert werden? Wie konnte es sein, dass die USA, die über eine solche technische Stärke verfügen, die sofort Kenntnis davon erhalten, sobald in Rußland eine Rakete gezündet wird, all diese Flugzeugentführungen und die Route dieser Flugzeuge nicht rechtszeitig erfassen und das Vorgefallene verhindern konnten. Was passiert wirklich in den USA? Woher resultieren diese Ereignisse und was soll damit erreicht werden? Warum konnte das nicht verhindert werden, wo die Stärke von Wissenschaft und Technik dermaßen fortgeschritten ist. All diese Fragen warten auf eine Antwort. Es ist möglich, dass es noch zu früh ist, um die Antworten zu erhalten. Es kann sein, dass es nicht richtig ist, sich schon so früh auf etwas festzulegen. In nahe Zukunft werden all diese Fragen sicherlich beleuchtet werden. Zweifellos kann es auch Verheimlichungsversuche geben, aber es wird nicht möglich sein, die Wahrheit zu verheimlichen, zumal die Ereignisse einer genaue Recherche und Veröffentlichung sowie einer Lösung bedürfen. Es ist ein großes Ereignis. Aus diesem Grunde werden wir in den kommen Tagen noch weitreichendere Information erhalten und diese noch weitgehender bewerten können.

Frage: Soweit ich verstanden habe stellen Sie eine Verbindung zwischen den Angriffen und dem existierenden System her. Könnten Sie es etwas mehr ausweiten?

Duran Kalkan: Auch dieser letzte Vorfall hat gezeigt, dass es notwendig ist, die politischen Lösungen, die der Welt vorgeschlagen werden, erneut zu überdenken. Die militärisch-geheimdienstlichen Maßnahmen waren nicht ausreichend. Sie haben nicht verhindern können, dass solche Vorfälle entstehen, dass Handlungen an den Tag treten, die eine solche wahnsinnige Verwüstung und Zerstörung mit sich bringen. Im Gegenteil, diese Maßnahmen haben provoziert und gefördert. Als erstes muss das korrigiert werden. Es bedarf noch realistischere, der Weltrealität entsprechende politische Annäherungen. Auf der anderen Seite waren die gegenwärtigen Systeme nicht ausreichend, um dies zu verhindern. Es ist nicht möglich - wie irrtümlich angenommen - diese Art von Vorfällen dadurch zu verhindern, das die militärisch-geheimdienstliche Kraft gestärkt wird, die Polizei und die Armee vergrößert werden und der Staat sich noch mehr stärkt. Im Gegenteil: Solchen Vorfällen kann nur durch Weiterbildung der Gesellschaft, durch Bewusstseinsentwicklung und durch Verschönerung des Lebens vorgebeugt werden. Einige sprechen vom 3. Weltkrieg, rufen zum Bündnis gegen den Terrorismus auf. Die Menschheit sollte sich zweifellos auf noch höherer Ebene zusammenschließen und vereinen. Aber Gegenwärtig ist die Zusammenarbeit, sind die Bündnisse nicht gering. Der Anschlag hat aber gezeigt, dass die Art der Zusammenarbeit, von der jetzt gesprochen wird, solche Vorfälle nicht verhindern kann. Jetzt einen Krieg mit den Ausmaßen eines Weltkrieges anzukündigen, ist nichts anderes als Don Quichoterie .
Kriegsgeschrei ist gefährlich und stellt den Hauptgrund für solche Vorfälle dar.

Frage: Was sind die Gründe für solche Angriffe? Welche Lösungen müssen entwickelt werden, damit solche Vorfälle sich nicht wiederholen?

Duran Kalkan: Auch das bedarf einer umfassenden Bewertung. Es wird möglich sein, noch umfassendere Bewertungen zu machen, sofern der Vorfall stärker aufgeklärt ist. Es sind bedeutende und komplexe Ereignisse, die den Weg für neue Gedanken und neue Politik eröffnen werden. Wenn man sich dem Vorfall richtig annähert, ihn bewertet und diskutiert, wird es aus Sicht der Welt neue Annäherungs- und Beziehungsformen mit sich bringen. Aus dieser Sicht ist es wichtig, in den Bewertungen zukunftsgerichtet und offen zu sein, es nicht als einen Einzelfall zu sehen. Vielmehr ist es wichtig, es in den Bewertungen zur Grundlage zu machen, das Lösungen entwickelt werden müssen, die der Entwicklung der Menschheit dienen. In diesem Sinne rufen wir alle dazu auf, sich nicht von Emotionen leiten zu lassen, nach konkreten Fakten zu handeln, realistisch zu sein und die Interessen der Menschheit vor alle anderen Interessen zu stellen. Das ist das Richtigste. Nur mit einer solchen Vorgehensweise ist es möglich, die Zukunft richtig zu gestalten und zu sichern sowie die Welt so zu formen, dass sie dem Leben und der Entwicklung der Menschen dienlich ist.
Nun zu den Gründen: Man muss sich die gegenwärtige Situation der Welt anschauen. Ich habe es schon am Anfang gesagt, nichts kann eine solche Vorgehensweise rechtfertigen. Als Partei lehnen wir solche Vorfälle strikt ab und unterstreichen, dass blinde Gewalt keine Lösung ist. Unser Vorsitzender (Abdullah Öcalan, Anm. d. Ü.) bewertet seit Jahren diese Frage mit einer solchen Annäherung. Er richtet in diesem Sinne Appelle an die türkische, an die regionale und an die Weltöffentlichkeit und legt offen, dass die vordergründigste Aufgabe der Menschen in der gegenwärtigen Welt darin besteht, mit einer Friedenspolitik den Frieden zu gewinnen. Sogar in den Zeiten, in denen wir für die Schaffung des nationalen Erwachens und zur Durchbrechung der nationalen Verleugnungspolitik teilweise Gewalt angewandt haben, haben sowohl unser Vorsitzende als auch unsere Partei immer wieder darauf hingewiesen, dass wir nur zu den Waffen gegriffen haben, weil uns keine andere Möglichkeit gelassen wurde und das dies nur solange legitim ist, solange es der Schaffung der nationalen Identität und der Durchbrechung der Verleugnung dienlich ist. Anderenfalls ist das Vergießen sogar eines einzigen Blutstropfens ein Mord.
Warum jetzt: Zweifellos ist es die Realität der gegenwärtigen Welt. Menschen bringen sich um, sie gehen so weit, dass sie sich selbst töten. Nicht nur das, in Palästina z.B. finden jeden Tag Selbstmordaktionen statt, gestern hat sich auch in Istanbul jemand auf diese Weise in die Luft gejagt. Wir hören auch von ähnlichen Aktionen in anderen Ländern der Welt. Die gegenwärtige Welt gibt den Menschen kein Lebensfreude und Lebenskraft. Menschen haben das Leben satt. Sie kommen zu der Schlussfolgerung: "Anstelle so zu leben, ist es besser nicht zu leben!" Daher sollte die Situation der Welt ernsthaft hinterfragt werden.

Frage: Sie sagen, die Politik, die die Welt beherrscht, muss hinterfragt werden?

Duran Kalkan: Ja, diese Vorfälle haben mit Sicherheit mit der Politik, die die Welt beherrscht, und mit dem gegenwärtigen Weltsystem zu tun. Auch wenn in diesem Fall die USA das Angriffsziel waren und die Regierung der USA erklärt, sie werde sich rächen, muss gesehen werden, dass die gegenwärtige US-Politik die größte Verantwortung dafür trägt, dass solche Vorfälle entstehen. Wenn die USA tatsächlich kämpfen möchte, sich rächen möchte und solchen Vorfällen in Zukunft vorbeugen möchte, muss sie als erstes ihre eigene Politik hinterfragen, sich von der Politik distanzieren, die solche Ergebnisse hervorbringt, und sie korrigieren. So muss sie sich schleunigst von ihrer Behauptung und Annäherung "Wir sind die erste Weltmacht, wir sind die eigentliche Weltmacht, wir sind der Herr der Welt, wir sind die Beherrscher der Welt" lösen. Sie sollte statt dessen gegenüber der Welt bekunden, dass sie bereit ist, die Welt mit allen auf der Welt lebenden Menschen zu teilen und dass sie bereit ist zum gemeinsamen Leben. Wenn sie einen Beitrag leisten möchte und die Führung übernehmen möchte, sollte sie sich für eine solche Teilung einsetzen. Das ist die Lösung. Der Grund für den Anschlag liegt darin, dass es nicht so ist. Die Menschen können nicht mehr wie früher kämpfen. Wenden wir uns einmal der Zivilisationsgeschichte der Klassengesellschaften zu: Die Geschichte ist gekennzeichnet von Kriegen unter den Menschen. In der jetzigen Zeit werden Kriege nicht mehr in dieser Form geführt. Sie erreichen heute diese wahnsinnige Form und die o.g. Politik ebnet den Weg hierfür. Das heißt also, dass diese korrigiert werden muss.
Die Phase ähnelt der Entwicklungsphase der industriellen Revolution. Erinnern wir uns an England: Es entstanden die Maschinenstürmer. Haben die Menschen nicht gegen die Entwicklung der Industriellen Revolution und gegen die Maschinen gekämpft? Der Grund dafür war die falsche Entwicklung der industriellen Revolution. Die industrielle Revolution konnte nicht ertragen werden, denn sie entwickelte sich nicht nach einem Plan, der alle einbezog und die Bedürfnisse aller befriedigte.

Frage: Was ist also die Lösung?

Duran Kalkan: Die Lösung ist nicht die Rache, wie es der US-Präsident fordert. Die Lösung ist auch nicht das Herausfordern und Cowboy-Spielen, wie es einige amerikanische Kreise sagen. Auch ist es nicht die Vergrößerung des US-Staates, weil sie angeblich zu klein und schwach wäre, wie es einige Kreise in der Türkei behaupten. Auch liegt die Lösung nicht darin, dass international verschiedene Staaten ihr Bündnis stärken und mehr Druck ausüben und der türkische Staat Recht erhält. Der türkische Staat produziert ähnliche Politik, auch dieser Staat erzeugt die größte Gewalt, blinde Gewalt. Diese Politik kann nicht im Recht sein, im Gegenteil: es ist eher der Beweis für die Ausweglosigkeit für den Staat. Wenn dieser Staat (der türkische, Anm. d. Ü.) keine demokratische Umwandlung vollzieht, wenn sich in der Türkei kein demokratisch geprägtes politisches System entwickelt, wenn der gegenwärtige Status Quo des 12. Septembers (Der Militärputsch vom 12. September 1980, Anm. d. Ü.) und des Spezialkriegs, das engstirnigste, lösungsloseste politische System weiter anhält, wird sich in der Türkei ähnlicher Irrsinn noch stärker ausbreiten. Solche Situationen treten auch in der Türkei auf. In Amerika wurde es mit Flugzeugen gemäß der amerikanischen Technik vollzogen. Das Selbstmordattentat in der Türkei, in Istanbul, vollzog sich auch ähnlich. Einen großen Unterschied gibt es nicht. Diese Angriffe sind nicht, wie einige behaupten, die Bestätigung der Staatsgewalt, der gegenwärtigen Politik, sondern ihre Verurteilung. Diese Art von Gewalt wird durch solche Politik erzeugt, daher muss diese Art von Politik überwunden und verurteilt werden. Hier liegt die Lösung. D.h., die Politikveränderung muss vollzogen werden. Es muss eine Politik verfolgt werden, die die Welt lebenswert macht. Noch mehr Demokratie, noch mehr Freiheiten, noch mehr Gleichberechtigung, noch mehr Gerechtigkeit; eine Welt in der das Leben aller respektiert und berücksichtigt wird. Hier liegt die Lösung. Die Lösung liegt in der Entwicklung des wahren Sozialismus. Dass so etwas wie in den USA geschehen konnte, hat etwas damit zu tun, dass der Sozialismus nicht entwickelt wird. Deshalb ist es notwendig, dass auch diejenigen, die im Namen des Sozialismus handeln, sich hinterfragen. Dadurch, dass der real existierende Sozialismus keine Lösungen produzieren konnte, trug er zur Entstehung dieser Entwicklungen bei. Sowie der real existierende Sozialismus eine Ausweglosigkeit darstellte, so wurde offensichtlich, dass auch das amerikanische System, welches sich als Gegensystem zum real existierenden Sozialismus formte, ein System der Ausweglosigkeit ist. Amerika kann mit diesem System keine Lösung mehr darstellen, sie kann für die Menschen keine Zukunft aufzeigen. Auch Europa kann mit dieser Annäherung die Menschheit nicht voranbringen. Es ist eigentlich das Ende des amerikanischen Systems.

Frage: Nach den Angriffen in den Vereinten Staaten von Amerika hat die Türkei versucht, sich auf der Seite des Rechts zu präsentieren. Sie hat vorgeschlagen, den 11. September zum Kampftag gegen den Terrorismus zu erklären.

Duran Kalkan: Den Vorfall müssen vor allem die türkische Regierung, die türkischen Politiker und die türkischen Intellektuellen richtig bewerten. Wir haben gestern den Jahrestag des Putsches vom 12. September hinter uns gelassen. Man muss davon Abstand nehmen, Bewertungen mit der Philosophie und dem Geist des 12. Septembers zu machen. Es wird nicht möglich sein, das Problem dadurch lösen zu wollen, dass man gegen den Terrorismus den 3. Weltkrieg beginnt. Solche Thesen vorzuführen ist dumm. Im Gegenteil: Mit Demokratie, Freiheit, Frieden und Gerechtigkeit können solche Vorfälle verhindert werden. Das türkische System, als ein Model des amerikanischen Systems, eröffnet den Weg für ähnlichen Irrsinn. In den Gefängnissen gehen die Menschen ohne mit der Wimper zu zucken in den Tod. Es sind inzwischen 60-70 Menschen. Selbstmordaktionen treten an den Tag. Das wird durch das System verursacht. Diese Aktionen können nicht dadurch verhindert werden, dass genau die Politik verstärkt wird, die diese Aktionen verursacht. Mit Politikveränderungen kann die Ursache für solche Aktionen behoben werden. Um solchen Irrsinn zu verhindern ist es notwendig, dass die gegenwärtige Verfassung, welche einer Polizeisatzung ähnelt, wie es der Vorsitzende Richter des Revisionsgerichtes sagte, von Grund auf verändert wird, dass das Rechtssystem der Türkei auf der Grundlage von Demokratie und Freiheit neu errichtet wird und somit eine völlig neue Türkei hervorgebracht wird. Egal, ob wir den Angriff in New York oder den in Istanbul betrachten, die Lehre, die daraus gezogen wird, ist die selbe. Dies zu verhindern ist nur durch die Veränderung der bisherigen Politik möglich. Daher ist es wichtig, ein System hervorzubringen, dass das Leben aller respektiert, das zulässt, das jeder mit seiner Identität und in Freiheit leben kann. Wenn diese Vorfälle Anlass für solche Entwicklungen werden, gewinnen sie einen Wert. Die Menschen hätten daraus einen Wert schöpfen können. Man sagt: "Ein Unglück ist besser als Tausend gute Ratschläge". Wenn wir die Vorfälle als ein Unglück aufnehmen, aus dem wir Lehren ziehen, so würden wir es richtig bewertet haben. Nein, aber wenn wir mit solch großen Vorurteilen wie Don Quichote um uns schlagen und soweit gehen, einen Weltkrieg anzukündigen, währe das eine irrsinniges Antwort und es ist offensichtlich, dass mit Irrsinn keine Lösung zu finden ist. Die Ereignisse in den USA beweisen es.

Frage: Was könnten die Resultate dieses Angriffs und ihre Wirkung auf den Mittlerer Osten sein?

Duran Kalkan: Dieses Ereignis wird einen wichtige Wendepunkt darstellen. Denn es ereignete sich in den USA. Die USA ist die einflussreichste Region auf der Welt, und für Amerika ist es eine neue Erfahrung. Zum ersten Mal erfährt die USA Schaden mit einer solchen Dimension der Gewalt. Die amerikanische Gesellschaft wird psychisch beeinträchtigt werden, sie wird finanziell und politisch beeinflusst werden. Es wird nicht nur auf die USA Auswirkungen haben, sondern auf die ganze Welt. Wenn falsche Schlüsse gezogen werden, werden die Auswirkungen um so schädlicher und zerstörender werden. Unsere Wunsch ist, dass richtige Schlüsse gezogen werden und die Geschehnisse Anlass zur Errichtung einer Welt werden, die sich auf der Grundlage von Frieden, Demokratie, Freiheit, Gerechtigkeit gründet. Es ist eine neue Situation, und sie wird neue Entwicklungen mit sich bringen. Nichts wird wie früher sein. Vieles wird sich ändern. Unsere Hoffnung ist eine Veränderung, wie wir es zu beschreiben versucht haben.
Im Rahmen des Angriffs werden der Mittlerer Osten und die islamische Welt am meisten beschuldigt. Es wird erklärt, dass den meisten Schaden der Mittlere Osten und die islamische Gemeinschaft zu spüren bekommen wird. Das auch nur zur Sprache zu bringen ist erschreckend und brutal. Einen solchen Gedanken sollte niemand im Kopf haben. Diese Vorfälle als eine Auseinandersetzung zwischen Religionen und Regionen zu sehen, ist mit Sicherheit falsch. Wir rufen alle Menschen dazu auf, gemeinsam, Schulter an Schulter, Lösungen für solche Vorfälle, für solchen Irrsinn, für solche zerstörerischen Situationen, für die blinder Gewalt und für die Lösungslosigkeit zu entwickeln und eine Welt in Frieden, Demokratie, Freiheit und Gleichheit zu entwickeln, damit der 21. Jahrhundert das erleuchtendste und schönste Jahrhundert für alle Menschen wird.